 | AndrewHS | и.о. Санты | |
| ДневникЗаголовкиКомментарииДрузьяМетки | |||
Просмотр записи
Контраст
добавил(а) AndrewHS 15.03.2009 06:35:19
Нахлынули воспоминания про концерт. Порылся в инете в поиске записей Высоцкого и наткнулся на видео с "песней Марьи", которую исполнила Пелагея на одном из вечеров памяти Высоцкого.
В песне, которая была написана для кинофильма «Иван да Марья», речь идет о времени, когда в армию призывали служить на двадцать пять лет. Ивана забирают и Марья, его невеста, об этом поет.
Ютуб честно выложил ссылки на похожее видео. Одна из них — та же песня в исполнении Кристины Орбакайте. Зацените контраст:
Пелагея:
Орбакайте:
добавил(а) AndrewHS 15.03.2009 06:35:19
Нахлынули воспоминания про концерт. Порылся в инете в поиске записей Высоцкого и наткнулся на видео с "песней Марьи", которую исполнила Пелагея на одном из вечеров памяти Высоцкого.
В песне, которая была написана для кинофильма «Иван да Марья», речь идет о времени, когда в армию призывали служить на двадцать пять лет. Ивана забирают и Марья, его невеста, об этом поет.
Ютуб честно выложил ссылки на похожее видео. Одна из них — та же песня в исполнении Кристины Орбакайте. Зацените контраст:
Пелагея:
Орбакайте:
Комментарии:
AfinaPallada: 1.нет заголовка |15.03.2009 15:46:35| lnk
 | песни кайф залушаешься Орбакайте отс
|
prorab: 2.да уж... |15.03.2009 15:52:41| lnk
| пелагею с удовольствием слушал! А вот орбакайте... чего на неё вообще смотреть и слушать! |
Alexey: 3.Пелагея |16.03.2009 11:54:42| lnk
 | Пелагия молодец. У меня друзья летом ездили на ее концерт - все были в восторге и я в том числе. |
AndrewHS: 4.Re: Пелагея |16.03.2009 12:57:30| lnk
| >У меня друзья летом ездили на ее концерт - все были в восторге и я в том числе.
А где концерт проходил? |
Porphyrias: 5.Re: Пелагея |16.03.2009 14:32:34| lnk
 | не на саянское ли кольцо?
если да, то помню, как стремительно опустел стадион после её выхода на сцену |
grey: 6.нет заголовка |16.03.2009 17:21:03| lnk
| Надо же! Орабакайте спела быстрее в полтора раза. Поди на корпоратив опаздывала. |
erfe: 9.Re[3]: Пелагея |18.03.2009 23:19:06| lnk
 | Так ты там был?
Мне, если честно, выступление Пелагеи не очень было. Особенно по контрасту со всякими английскими блюзменами. И даже Машей с медведями. И по теме: мне не нравятся оба варианта, пожалуй. |
AndrewHS: 10.Re[3]: Пелагея |19.03.2009 00:04:53| lnk
| Жил в палаточном городке?  Или вы ненадолго приезжали? |
AndrewHS: 11.Re[4]: Пелагея |19.03.2009 00:18:41| lnk
| >И по теме: мне не нравятся оба варианта, пожалуй.
Чего, на твой взгляд, не хватает Пелагее и Кристине? |
erfe: 13.Re[5]: Пелагея |19.03.2009 01:24:15| lnk
| >Чего, на твой взгляд, не хватает Пелагее и Кристине?
Почему именно "не хватает"? Я же не продюсер, чтобы так определить: сюда добавить немного танцев, и будет идеально. Мне просто не нравится подача. Говоря строго субъективно, и той и другой не хватает вкуса. Кристинина пантомима с цветами - просто дурной тон (да при отсутствии голоса). Стиль Пелагеи - какая-то глянцевая "народность", везде слышатся валенки-не-подшиты-стареньки. Может, кому-то и нравится такой подход, а, к примеру, моя бабушка, когда смотрела первый клип по телевизору, в упор отказывалась поверить, что это - песня Высоцкого. |
AndrewHS: 14.Re[6]: Пелагея |19.03.2009 01:35:50| lnk <
| У тебя есть какая-нибудь народная песня, которую ты считаешь хорошей, в исполнении, которое ты считаешь достойным? Интересно было бы посмотреть. |
erfe: 15.Re[7]: Пелагея |19.03.2009 01:56:32| lnk
| В детстве любил "Ой то не вечер" и "Не слышно шума городского" в исполнении Бичевской. Не знаю, как бы она сейчас мне понравилась.
В своем последнем посте (не понял, можно ли в комментариях) выкладываю песню, которая хоть и не народная, но широко почитается за таковую. Только скажи, пожалуйста, почему тебе стало интересно. |
AndrewHS: 16.Re[8]: Пелагея |19.03.2009 02:07:51| lnk <
| А есть пример исполнения песни Высоцкого каким-нибудь другим исполнителем, которое тебе бы понравилось? >Только скажи, пожалуйста, почему тебе стало интересно. Ответь, если не трудно, на вопрос, а я пока подумаю, как наиболее кратко ответить на твой. В двух словах не получится. |
erfe: 17.Re[9]: Пелагея |19.03.2009 02:17:37| lnk
| Наверное, нет. Интересным показался подход Шнура и, может, Арбениной. Но в целом, песни Высоцкого слишком тесно связаны если не с его личностью, то с его манерой исполнения.
Так же я не встречал действительно хороших каверов на Меркьюри. А может, это дело привычки. |
AndrewHS: 18.>Только скажи, пожалуйста, почему тебе стало интересно. |19.03.2009 04:03:27| lnk <
| Многим людям до раздражения не нравится, когда песни Высоцкого кто-то исполняет. Я - наоборот - на протяжении многих лет с интересом слежу как поют другие: и в живую, и в записи, и в видеозаписи. Исполнений слышал массу, и ни разу не было так, чтобы пение не резало мне слух. Вроде стараются хрипеть, как он. Выдерживают нужный ритм и накал, а все равно что-то не то. Какое-то время назад я осознал что именно мне не нравится. Люди почти не поют песни от себя. Они, конечно, старательно подражают манере исполнения, но... Высоцкий много раз говорил сам, что он всегда ставит себя на место своего героя и поет от его имени. И если начать разбираться, у него практически нет песен за которыми не стоит какой-то характер. Очень часто песня это конкретный человек в конкретной ситуации. Все поступки - в соотвествии с характером. Петь от имени человека с проработанным характером - трудно. Недостаточно осознавать, что нужно ставить себя на место поющего. Чтобы качественно исполнить песню, нужно много раз ее прослушать, понять что движет героем, понять почему он такой. Только полностью поняв героя, можно спеть без потуг, а так, будто он - это ты, вложив это в песню уже от своего имени. Повторюсь, что в случае с песнями Высоцкого - это громадная работа, так как характеры проработаны очень подробно и каждая строчка наполнена смыслом. |
AndrewHS: 19.>Только скажи, пожалуйста, почему тебе стало интересно. |19.03.2009 04:04:35| lnk <
| Послушав песню Марьи в исполнении Пелагеи, я реально встал в ступор, потому что впервые услышал песню Высоцкого, которая не вызвала внутреннего отторжения своим исполнением. Смотрю на Пелагею, а вижу Марью. Она, кстати, в белом подвенечном платье на сцене стоит. Тут же вспомнил как давным давно читал интервью Пелагеи (только что опять нашел его), в котором она косвенно упоминает о том, как работает над песнями: >В моем репертуаре есть песня «Не для меня», которую в фильме «Пять вечеров» пытается напеть герой Любшина. Я пою ее как «Не для тебя» – я же девочка. Эта песня, кстати, еще страшнее звучит так, когда «не для тебя». Услышала я ее у казаков в Чите, на каких-то посиделках. Когда я начала ее учить, прям ревела-ревела, впадала в истерику. Так бывает со многими моими песнями, и зависит это и от песни, и от того, что я туда вкладываю. Короче, я впервые за много лет увидел именно то, чего мне не хватало. Это было очень круто. Когда ты сказал, что тебе не нравятся оба варианта я решил, что ты мог увидеть какую-то фальшь и решил уточнить какую именно в надежде увидеть еще одну запись, где исполнение песни Высоцкого было бы таким же качественным. Когда ты сказал про глянцевую народность мне это, честно говоря, показалось странным, потому что я не встречал исполнения со сцены, которое не имело бы глянцевого налета. Сцена, я считал, предполагает глянец, и говорить о том, что не устраивает глянцевый налет на сцене это примерно то же самое, что брать в руки глянцевый журнал и говорить, что в глянцевом журнале не нравится то, что он глянцевый. Я мог ошибаться или неправильно тебя понять, поэтому и попросил показать пример записи, которая тебя бы устроила. Жаль, кстати, что ты выложил пример аудио, а не видео со сцены. |
Alexey: 20.Re[4]: Пелагея |19.03.2009 08:53:49| lnk
| Не, я лично там не был. Но мне присылали фотоотчеты вместе с видео Вот от них я первых раз и прознал про Пелагею. По радио пару раз слушал передачи с ней. |
Foreman: 21.Re[5]: Пелагея |19.03.2009 10:36:45| lnk
 | впервые увидел Пелагею в КВН. Такая малявка, лет наверное десяти, еще подумалось она себя проявит.  |
grey: 22.> Интересным показался подход Шнура |19.03.2009 12:05:48| lnk
| По-моему, херня какая-то, извините за прямоту. Не смог смотреть дальше после того, как показали полуголую тёлку и отпирсингованного мальчика. И Шнур херово пел. Хотя, подход Шнура может заключаться в том, что песня про черное золото, и спета она, по-моему, от лица охуевших от нефтяных денег персонажей. Вот такие мысли вызвал у меня просмотр начала этого клипа.
> Но в целом, песни Высоцкого слишком тесно связаны если не с его личностью, то с его манерой исполнения. Имею другое мнение, может быть это связано с восприятием и с тем, что у Высоцкого почти все песни от первого или второго лица. Также немаловажно то, что он актёр. Высоцкий исполняет так, что само собой получается представить себя на месте того, о ком он поёт. И переживать до мурашек по коже, если это, например, песни про войну. Или Баллада о борьбе, или Парус, да много их! А те, кто подражает, хрипит, орёт - таких чувств не вызывают, значит не были в шкуре тех, о ком поют. Мне вот как-то на одном из вечеров памяти понравилось как акт |
grey: 23.продолжение |19.03.2009 12:13:28| lnk
| ёр Пореченков исполнил песню "Я верю в друзей". Он вышел, грустный такой, сказал, что недавно у него умер друг, актер Андрей Краско, и что эту песню он посвящает ему. Он спел ее очень просто, без оров, без хрипов, но она не вызвала отторжения, наоборот, зацепила.
А все эти куценки, лепсы, шнуры - в компост. |
erfe: 24.Re: >Только скажи, пожалуйста, почему тебе стало интересно. |19.03.2009 12:45:12| lnk
| >я не встречал исполнения со сцены, которое не имело бы глянцевого налета.
А как же, собственно, исполнение Высоцкого? Либо я в упор не вижу там глянца, либо не понимаю, что ты конкретно имеешь ввиду. Я совсем не против глянца как такового. Я думаю, что его соединение с этникой - довольно пошлый ход. Надо подумать, что мне больше не нравится: данное исполнение песни Высоцкого или все, что делает Пелагея. >Смотрю на Пелагею, а вижу Марью. Вобщем, лично я Марью не увидел. В моем представлении, русская девушка, лишившаяся жениха, намного менее сентиментальна. |
erfe: 25.Re: > Интересным показался подход Шнура |19.03.2009 12:49:00| lnk
| Ну что ж, на вкус и цвет. У меня полуголые телки и даже отпирсингованные мальчики не вызывают отторжения. А Пореченков - наоборот) |
grey: 26.> русская девушка, лишившаяся жениха, намного менее сентиментальна. |19.03.2009 14:16:34| lnk
| Она его не лишилась.
Она его ждёт. > Ну что ж, на вкус и цвет. Видимо, да. > У меня полуголые телки и даже отпирсингованные мальчики не вызывают отторжения. Да у меня тоже, в принципе, когда они там свои "уси-пуси" поют. Все равно не слушаю, так - глазею. На тёлок поглазеть - тоже развлечение!
Но вот Высоцкий про таких не пел. |
AndrewHS: 27.Re: > Интересным показался подход Шнура |19.03.2009 22:27:16| lnk
| >По-моему, херня какая-то, извините за прямоту.
Подписываюсь. Исполнение на отъебись. |
AndrewHS: 28.нет заголовка |19.03.2009 22:38:42| lnk
| >Я совсем не против глянца как такового. Я думаю, что его соединение с этникой - довольно пошлый ход.
Можешь рассказать подробнее про глянец? Не то, как ты его не любишь в соединении с этникой, а отстраненно. Что это? |
AndrewHS: 29.Re[5]: Пелагея |19.03.2009 22:41:32| lnk
| >Не, я лично там не был. Но мне присылали фотоотчеты вместе с видео Вот от них я первых раз и прознал про Пелагею. По радио пару раз слушал передачи с ней.
Вживую - ни в какое сравнение. Очень круто. |
erfe: 30.Re: нет заголовка |19.03.2009 23:31:30| lnk
| Окей.
Глянец характерен для ровных, отшлифованных поверхностей, так? Музыкант, создающий "глянцевый" продукт пытается придать своему творчеству максимальную доступность восприятия. Он сглаживает неровности, отказываясь от неочевидных музыкальных ходов, эмоционального накала, смысловой глубины и т. д., поскольку это неудобно. Отказывается, конечно не просто так: он готовит шоу. Первостепенная ориентированность музыкального продукта на шоу - это, по-моему, и есть глянец. Вернемся к нашим героям, чтобы подтвердить мысль. Манера, сценический образ, шоу Высоцкого помогали зрителю как-то точнее почувствовать его творчество. Образно говоря, в этом случае шоу работает на музыканта. Можно попытаться представить творчество Высоцкого в виде такой захватывающей книги о человеческой судьбе, в этой книге определенно будет несколько классных иллюстраций. Творчество Пелагеи мне видится пресловутым глянцевым журналом, посвященном этно-моде и всякому такому. Глянцевый журнал в основном состоит как раз из иллюстраций и фотографий. Текст будет дополнением, раскрывающим суть картинок, дополняющим их. В нижних уголках картинок еще будут телефоны лучших этно-фолк-магазинов города. P. s.: я вовсе не хочу сказать, что глянцевые журналы не должны существовать, и их надо сжечь вместе с "Гарри Поттером". Сам порой листаю. Просто замечаю, что у Кристины и Пелагеи больше общего, чем полагают их поклонники. |
AndrewHS: 31.Re[2]: нет заголовка |20.03.2009 00:36:41| lnk
| >Глянец характерен для ровных, отшлифованных поверхностей, так? Музыкант, создающий "глянцевый" продукт пытается придать своему творчеству максимальную доступность восприятия. Он сглаживает неровности, отказываясь от неочевидных музыкальных ходов, эмоционального накала, смысловой глубины и т. д., поскольку это неудобно.
Если я все правильно понял, то четкой границы "глянец - не глянец" нет. Это не точная наука, и в итоге все тонкости тупо сводятся к "нравится - не нравится". Нет? |
erfe: 32.Re[3]: нет заголовка |20.03.2009 01:25:09| lnk <
| Yep. Я же и не настаивал на своей правоте) "Мне не нравится" - заметил я в комменте 9. |
AndrewHS: 33.Re[4]: нет заголовка |20.03.2009 11:24:22| lnk
| Вы не вместе с Наташей Порфириас на Саянском кольце были? |